延賽到晚間八點才開打的台日戰,前八局是一場非常典型的中華隊賽事。靠著許文雄五局好投,以及蔣智賢那隻運氣成分居多的安打,中華隊在前面五局尚能與日本戰成一比一平手。
但是就從五局開始,中華隊的調度就開始荒腔走板,一塌糊塗。
幾個關鍵點大致如下:
一 許文雄從四局開始就出現了不穩的跡象,從二棒青木宣親開始,日本隊打者很明顯已經抓到陳峰民的配球節奏,陸續幾顆球的打擊都有抓到球心。特別是四上最後一個打席,五棒的稻葉篤紀整顆球已經打到牆前,只是運氣不好沒有飛出去而已。五上第一個打席對決村田修一,又是打到右外野大牆的飛球出局,這個時候洪一中如果想要贏球,就應該要當機立斷換下許文雄才是。但是洪一中沒換,最後的結局就是以阿部慎之助的全壘打作收。
二 五下第一個打席讓陳峰民續打,而沒有更換潘武雄代打,這個調度也是值得商榷的。既然六上你要讓葉君璋蹲補的話,根本五下就應該讓打擊能力比陳峰民高上至少一個等級的潘武雄上場代打,讓潘武雄上場雖然不一定能修理涌井秀章,但是機率絕對比陳峰民修理涌井秀章的機率要高上許多。你在比賽後段放潘武雄或是高志綱來對決球兒或是上原的結果並不會有所差異,為什麼不讓潘武雄在五局下對決涌井秀章?
三 六上的投手接替也是我不能認同的部份。如果洪總教練真心求勝,根本五上就應該要更換潘威倫或是陽建福上場接替戰局,六上更換倪福德已經算慢了,結果倪福德當完功能左後又被換成張誌家,這個調度我實在是完全無法理解與認同。雖然丟掉一分後張誌家迅速回穩,但是更換張誌家的決定,讓我覺得中華隊教練團在此時已經放棄了比賽。
四 九上的投手調度更是令人百思不得其解。曹錦輝的狀況雖然不是極佳,要在一出局一二壘有人,落後一分的狀況下換投也不是不能理解。但是為什麼選了昨天對荷蘭戰才上過兩局的鄭凱文?從昨天的轉播中就可以知道,鄭凱文的近況不能算佳,如果連對荷蘭都投得不甚安定,拿來對抗日本怎麼可能會有好的結果?如果教練團想要贏球,而不是放棄比賽,這時候該作的是推上羅嘉仁,而不是昨天跌跌撞撞,驚險投完兩局的鄭凱文。
至於配球的部份,那就全然是結果論了。所以個人對於任何主張葉君璋留到九上就會讓戰況發展有所不同的看法,不與置評。即便我內心是這麼相信的。
無論如何,輸掉了一場曾經有機會贏球的比賽,總是令人扼腕的。
但是我朋友講了句話,真是令人激賞:「如果真有棒球之神,也是為了懲罰腦殘調度,獎勵真正勇者而存在的。」
因此中華隊因為錯誤的調度而遭到了懲罰,日本隊則獲得了棒球之神的關愛。
就是這樣而已。
補個新聞資料:
對日本之戰,許文雄五局好投,倪福德只投 2人次就退場,張誌家上場接替投球,他說:「教練團的定位,我跟倪福德兩人就是長中繼,所以每天都要準備。」
短評:我XX你全家的OO。倪福德只投兩人次算個屁長中繼。
但是就從五局開始,中華隊的調度就開始荒腔走板,一塌糊塗。
幾個關鍵點大致如下:
一 許文雄從四局開始就出現了不穩的跡象,從二棒青木宣親開始,日本隊打者很明顯已經抓到陳峰民的配球節奏,陸續幾顆球的打擊都有抓到球心。特別是四上最後一個打席,五棒的稻葉篤紀整顆球已經打到牆前,只是運氣不好沒有飛出去而已。五上第一個打席對決村田修一,又是打到右外野大牆的飛球出局,這個時候洪一中如果想要贏球,就應該要當機立斷換下許文雄才是。但是洪一中沒換,最後的結局就是以阿部慎之助的全壘打作收。
二 五下第一個打席讓陳峰民續打,而沒有更換潘武雄代打,這個調度也是值得商榷的。既然六上你要讓葉君璋蹲補的話,根本五下就應該讓打擊能力比陳峰民高上至少一個等級的潘武雄上場代打,讓潘武雄上場雖然不一定能修理涌井秀章,但是機率絕對比陳峰民修理涌井秀章的機率要高上許多。你在比賽後段放潘武雄或是高志綱來對決球兒或是上原的結果並不會有所差異,為什麼不讓潘武雄在五局下對決涌井秀章?
三 六上的投手接替也是我不能認同的部份。如果洪總教練真心求勝,根本五上就應該要更換潘威倫或是陽建福上場接替戰局,六上更換倪福德已經算慢了,結果倪福德當完功能左後又被換成張誌家,這個調度我實在是完全無法理解與認同。雖然丟掉一分後張誌家迅速回穩,但是更換張誌家的決定,讓我覺得中華隊教練團在此時已經放棄了比賽。
四 九上的投手調度更是令人百思不得其解。曹錦輝的狀況雖然不是極佳,要在一出局一二壘有人,落後一分的狀況下換投也不是不能理解。但是為什麼選了昨天對荷蘭戰才上過兩局的鄭凱文?從昨天的轉播中就可以知道,鄭凱文的近況不能算佳,如果連對荷蘭都投得不甚安定,拿來對抗日本怎麼可能會有好的結果?如果教練團想要贏球,而不是放棄比賽,這時候該作的是推上羅嘉仁,而不是昨天跌跌撞撞,驚險投完兩局的鄭凱文。
至於配球的部份,那就全然是結果論了。所以個人對於任何主張葉君璋留到九上就會讓戰況發展有所不同的看法,不與置評。即便我內心是這麼相信的。
無論如何,輸掉了一場曾經有機會贏球的比賽,總是令人扼腕的。
但是我朋友講了句話,真是令人激賞:「如果真有棒球之神,也是為了懲罰腦殘調度,獎勵真正勇者而存在的。」
因此中華隊因為錯誤的調度而遭到了懲罰,日本隊則獲得了棒球之神的關愛。
就是這樣而已。
補個新聞資料:
對日本之戰,許文雄五局好投,倪福德只投 2人次就退場,張誌家上場接替投球,他說:「教練團的定位,我跟倪福德兩人就是長中繼,所以每天都要準備。」
短評:我XX你全家的OO。倪福德只投兩人次算個屁長中繼。
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換上張誌家就是敗戰處理投手?照你的邏輯,國手選拔還要選敗戰處理投手嗎?把明後天的投手全部搬出來,做決一死戰好了,打到11點球賽還沒結束?明天早上十點半還要比賽。回去不知道能睡幾小時?就算明天對中國,是弱隊不打安打是不會得分的。當球迷真好,出一張嘴就好,當中華隊教練真可憐,除了外隊之外,還有球迷在扯後腿!不過既然您都已打預防針了,如果您狂罵洪一中,我還拍手叫好,符合你的風格!但你要做理性評論,卻又不合邏輯,那不鞭你,真是對不起你!
基本上,錯誤的調度就是錯誤。不會因為結果是好的,就直接變成好調度。拉張誌家上來炸開的機率遠高於倪福德炸開的機率,並不是說張誌家沒炸,就一切沒事。更何況,張誌家也還是炸掉了。
把張誌家調上來就是敗戰處理投手?就是要放棄比賽?國手選拔有選敗戰處理投手嗎?照你這種邏輯把明後天要用的投手全部搬出來,去決一死戰好了,反正贏了日本,輸了其他國家又如何?贏了日本,球迷比較爽?那九局上也不用派曹錦輝上來啊,反正張誌家是敗戰處理投手,當球迷真好,只要出一張嘴跟準備似是而非的棒球理論,當中華隊教練,除了要對付外隊外,還要對付球迷的悠悠眾口。如你的部落格標題而言這是不理性、不專業的棒球部落格,你狂罵洪一中,還會拍手給你鼓掌!給你叫好!幫自己打預防針?卻又要做出自以為理性的評論?不鞭你,怎能對得起在北京打球的中華隊?
既然這樣,我也只能說謝謝指教。
老實說我只覺得9上出包而已.其他沒什麼錯啊!
以我來說,這場比賽是有機會贏,卻被放掉的比賽。許文雄在五上第一個打席時就已經要炸要炸了,果不其然第二個打席就炸了。事實上許文雄在四局上就已經被打得相當紮實。如果想贏,五上開局或是一出局時就應該要換,這樣很有機會避開那發陽春全壘打。而張老外換土地公,我還是認為這個調度不佳。土地公被打的那球並不紮實,如果是以前身體健康的林智勝,那球是沒問題的。給倪福德投完那局,在我看來是比較合理的選擇。 至於九上,那個包實在太大了。鄭凱文根本不應該上來,讓曹續投下去可能就是掉一分或是兩分收場而已。
我倒是覺得派張誌家不是錯誤的 他在熱身賽最後一場控球很準 這一場要不是為了摧球速不然控球也不錯 倒是小曹換下來的時機太早 這大概是唯一的敗筆吧
這方面大家看法不同,我是認為倪福德有能力自己不掉分吃完那局的。
基本上我同意你的講法。 我在線上看球賽,講評就有說到張誌家有傷在身,可能投球方面有些負擔,在第九局時,本來換上曹錦輝這個經驗老道,雖然局勢上有些危險,但憑經驗跟處理壓力肯定是救援人選,結果不一下子又換上一個菜鳥投手,我實在想不透這有什麼意義嗎?當時失掉2分,又看到投了兩顆觸身球,他根本就慌了吧!實在是火了我,前面狀況明明就還不錯,真的又失望又生氣,這很明顯是調度錯誤,計取這次教訓,我們台灣下次不能再犯同樣的問題了。
感謝版大的分享 我個人覺得中華隊能有那樣的表現已經是很不錯了, 雖然有些球很可惜,打得不錯,但運氣差了點, 不過日本隊也一樣,有很多球都在牆邊被接殺, 如果日本有神風助力的話,也早就出去了。 其實,我個人認為當我們讓日本先發投手安全下工時,比賽就去了一半了, 畢竟以台灣打者的實力,要打垮日本的堅強後援,有點不太容易, 更何況今天日本先發投手給我們那麼多機會, 鋒哥今天的表現有點讓人意外,第一局打擊時的表情和昨天對荷蘭隊時感覺不同, 感覺壓力很大,連他這老手都如此,比賽現場的壓力真讓人難以想像。 不過,雖然感覺到球員和教練都很盡力, 但也明顯看出台灣和日本的棒球差距,細膩程度有差, 除了版大所言的一些調度之外,兩次的跑壘失誤出局,令人扼腕。 希望中華隊能在往後的比賽打出好成績, 無論面對何種敵手都能展現出氣勢來!!
陳金鋒可能真的有傷。整個揮棒速度都慢了。至於打擊,只能說是羅國輝運氣太差,兩個LD的球都被沒收。 跑壘的話,看來國際賽的紅綠燈也是不良品啊 囧
本來球賽內容,就有討論的空間!打擊方面:一局下就錯失得分契機,陳金鋒與林智勝猛揮大棒造成揮棒落空,兩人狀況都很差.還有二局下,一三壘有人羅國輝打出強勁飛球造成雙殺,其實我覺得戰術可再大膽一點,陳金鋒觸擊強迫取分(還記得8搶3時連南韓的李大浩都有採用觸擊,為了勝利當然要不擇手段)而蔣智賢可採取盜壘,避免雙殺(雖然阿部臂力很強)因為每次對上職棒球員組成的日本隊,中華隊得分機會幾乎不多,而在得點圈上總是缺乏適時一擊,故需把握得分契機,實施較大膽的戰術,而在投手方面:許文雄跟張誌家其實能把失分壓在兩分之內,已經很不錯了,阿部那支全壘打只能說是他打太好,最大的敗筆應該是為何換上鄭凱文,整個內容完全無控球可言,這種高張力的比賽怎會派上昨天已投兩局又經驗不足的選手面對這種緊張局面呢?當然這些都是事後諸葛,其實也希望中華隊對上日本隊時,能有強烈求勝意志,而不是先舉白旗投降,這一點要多跟南韓隊學習,選手們技術層面都不錯,應該要心理層面多點自信,大聲說出我們要金牌!
沒聽過一句話嗎? 牛牽到北京還是牛 豬牽到北京還是豬 中職教練的水準就是這樣 他們老是搞讓球隊反勝為敗的戰術或是調度已經不是一天兩天的事了 你不可能期待他們在台灣的時候調度是30分 一到北京馬上變成60分及格 你把他們弄去北京 他們還是那批自創台式棒球把中職比賽搞到沒人看的教練 今天的調度也剛好是他們正常的水準發揮而已 意料之中的比賽 沒什麼腦殘不腦殘的 真正腦殘的是明知道那群教練又再玩抓哪一隊放哪一隊 什麼抓四放三的保留實力輸球老套 還熱血幫他們加油的球迷 他們自己都計畫要放掉的比賽 你還花時間罵腦殘幹麻 浪費口水 如果輸一次還可以說是運氣不好 或是硬扯什麼結果論 但從04年到現在連續三次對日本都是先領先然後再被逆轉 而且劇本根本都一模一樣 而且愈輸愈難看 反正台灣棒球都被搞到職棒快倒掉了 他們好像也無所謂 連滿足球迷慾望毫無保留全力跟日本拼那麼一次都不肯 也只能隨便他們去了
因為我是無可救藥的樂觀主義者,永遠都期待中華隊上演奇蹟。
一句話 我對台灣史上最好的教練被譙成這樣 深深替他感到不值
就比較級來說,紅中是最好的沒錯。但不表示他的調度就沒有問題吧。
1)話說的太重了...不需要這樣講... 2)結果論.... 一下說許文雄太晚換下場,一下又說倪福德太早被換下,又說曹錦輝不該馬上換... 假設真的在第五局就換下許,結果提早被打爆,又該怎麼說?? 羅國輝今天的contact也很好,只可惜二次雙殺守備....那就把這個運氣留在後面幾場吧!! 但鄭凱文的確需要好好K一下...浪費大家的體力與時間....希望這一場可以把他叫醒來! 有機會贏卻敗了還是敗,看看四強賽時能否討回來!!
我並沒有結果論。早在許文雄四上結束,我就已經主張該見好就收,換下許文雄讓嘟或福其中一個上來接替。 有機會拿下的比賽卻一再錯過,然後期待去抓翻掉美國的南韓,以及跟古巴上演全壘打大賽的加拿大?我完全不能理解這種想法的根源何在。 批判鄭凱文是不公平的。他昨天上了兩局,而且狀況明顯不佳。今天中零日對日本,當然會炸開。
九局上把曹錦輝換下來絕對大有問題 怎麼說曹錦輝也是中華隊level最高的投手 如果連他都被打爆了 那中華隊輸球也就是剛好而已 讓陣中最強的後援去承擔比賽的勝敗 個人認為沒有什麼問題 反倒是不過是被擊出一支不甚強勁的安打加一個保送 就把他換下場 這個調度才是值得商榷 難道你會看到Rivera被打安打加一個保送後 Giradi把他換下來嗎 我實在是想不通洪一中在搞什麼 有那麼一點機會偷到的勝利 就這樣被他搞砸了.........
文中第四點也已經提到了。簡單來講就是信任不足吧。
除了(1)(2)(3)不予置評外,(4)我是認同的。 坦白說看比賽的時候我有對高的配球頗多怨言,但是有的時候或許單單責怪捕手配球並不公平。 看到你的BLOG留言,讓我想起,以前是球迷卯起來狂抓戰犯鞭是政治正確;現在有點變成球迷卯起來酸抓戰犯的人是政治正確。但是調度正確與否就在這一瞬間全部可以無視。如果說酸那些鞭調度球評乃至鄉民就可以顯示自己比較高尚或者比較上流,那我想以後台灣球評這個行業也可以消失了。 謝謝指教 一切依法辦理
配球太結果論了,我無法評斷。(就算我真的相信葉君璋留在場上會有不同結果,也無法據此評斷)。 還有,我並沒有抓戰犯。只是就調度問題提出個人質疑而已。
說穿了,這是七場短期戰的資源調度, 您的假設是這場必勝,但是如果用這種假設,就不會用許文雄來先發。下駟對上駟的精瓍在於贏了算賺到,輸了後面還有兩場可以贏。 從這個角度來看,潘武雄的代打時機等調度問題就全然可以解釋。 因此你的假設跟總教練是不一樣的,藉此說他腦殘,也就不太合理囉! 不過,鄭凱文熱了又冷冷了又熱,確實很搞笑。 至於曹董,上面有人提到Rivera,但是很顯然的,從熱身賽的表現來看,曹董不是洪總心中的Rivera。
應該這樣講,這是一場有機會贏,但在多次調度錯誤下失去勝機的比賽。許文雄該換沒換,失去機會。倪福德兩人次下來,張誌家守不住,又失去機會。曹錦輝可以失兩分進入九下,換鄭凱文炸裂,這是最後一擊。我會嚴厲批判調度的原因,是因為有機會贏,卻因為調度輸球了。如果真的想搶牌,就應該要把握任何一場能贏的比賽。加拿大差點把古巴翻盤,南韓則是翻了美國。這種情況下,難道搶下有機會贏的日本戰,會比還沒開打的台韓、台加戰困難?
其實一開始把潘威倫留給中國就不怎麼高興了 許文雄拿來對中國綽綽有餘吧? 不過許文雄的確是證明了他自己 讓大家跌破眼鏡 也是要恭喜他 這場我覺得不妥的地方有以下這些想和你分享 1.一局一出局2.3壘有人時我會想要用強迫取分吧 國際賽這種又是日本強敵 小球戰術總比期待安打來的好吧 雖然是第四棒 提早在第一局得分也可打擊對方士氣 2.捕手配球 通常打完一輪後比較適應投手後 會比較能抓住球心是沒錯 可是應該不是那種幾乎都要出去的超深遠球吧 感覺配球是完全被抓到了 沒有出去真的運氣很好 3.換掉倪福德 這點理由跟你差不多 4.closer 其實我比較prefer曹錦輝投完啦 都叫他上來了 要馬你就一開始推羅嘉仁 讓鄭凱文上來我其實傻掉 她對荷蘭其實投的不好 跟熱身賽差太多 閃來閃去不敢跟打者對決 姿勢主播說完全走樣這我是沒注意 應該讓她去私底下練投調回姿勢與信心就好 以上是我的看法~
不管怎樣,不會有人讓第四棒短打的啦…。其他我都沒意見。
這是一場有機會贏的比賽,但在教練的設定上卻不是必勝的比賽。而原來就做好的資源規劃,如果就因為這場的一瞬間有機會勝,甚至九局的時候還是輸時就壞了所有的佈局,並不見得是好的調度。^^
拉張誌家上來炸開的機率遠高於倪福德炸開的機率,並不是說張誌家沒炸,就一切沒事。更何況,張誌家也還是炸掉了。 上面是第一篇留言的回應 請問張99炸掉的機率比倪福德高是怎麼判斷出來的? 又請問一下何謂張99最後還是炸掉了
張99就是炸掉了啊,救援投手又不是看防禦率的,壘上有跑者的時候換投手,就是要壓住的,都跑壘上跑者花光才換來出局數有什麼用 8/14 對日本,六局上,無人出局,一,二壘有人接替倪福德投球,被安打丟一分,倪福德承擔敗戰 8/16 對古巴,七局下,二人出局,一壘有人接替李振昌投球,無失分 8/18 隊韓國,七局上,無人出局,一,二壘有人接替倪福德投球,被安打丟一分,倪福德承擔敗戰 8/20 隊韓國十二局下,二人出局,一,二壘有人接替倪福德投球,無失分,救援成功 連續炸掉直接導致中華隊輸了兩場比賽,最後對加拿大倪福德看到又是張99接替他投球不知心中感想為何
更何況奧運棒球賽程結束後,傳來內部早就預定許文雄就是準備要來當對日,美的肉鉆,連續兩場前五局只掉一分的表現在教練團眼中竟是意外,這樣的"中華棒球代表隊"難道不令人失望嗎
8/14日本那場錯了 是六局下半二壘有人一人出局的時候上來三振了日本隊第四棒。之後才被第五棒打安打掉分 另外棒球是比誰得分多的遊戲,要說投手掉分是輸球的直接原因老實說不太洽當
關於本篇評論,本人不予置評. 不過,各位有沒有發現,在洪中當總教練的時候,不管是台灣隊還是辣妞隊, 換投手都是他親自上來的,這代表他對其投手教練根本放不開,不夠信任. (換投手時機,應由投手教練自己掌握,而不是只是提供意見而已) 另外,根據這篇評論,在下也舉個例子, 去年種花職棒季後挑戰賽G2,(我是象迷,而且當天象隊贏了) 當辣妞在六下打下超前一分時,其實七上可以換投手,就我認為, 辣妞的牛棚並不弱,而且,前提是,當你已經輸掉第一場的時候,第二戰好不容易超前對手,若是我是總教練,第七局馬上換投手.其來有自:第一,許文雄投完六局只用了68球,此時換下他,若是萬一戰線拉長到第四戰或第五戰,也許他可以中三.第二,就像我說的,第一戰已經輸了,第二戰更應該好好守住勝利,所以我認為七上應該換上蔡小弟或是烏納. 沒想到洪中沒換投,這本來就有一定風險.從例行賽紀錄就可以看到,許文雄在關鍵時刻被轟HR是有滿高機率的,結果果不其然,Q隊長一支兩分砲就把比數給逆轉了(雖然說誰也想不到會是Q隊長轟的......連我也想不到......) 然後被逆轉之後,就真的發現洪中又放棄比賽了......居然讓許文雄投到第八局,才換投手@@ 他根本就像奧運一樣,放掉第二戰,想說第三戰如果勝利,能有第四戰......結果,"表訂"第四戰先發烏納就一直放在板凳上,一直被"表訂"......結果,辣妞第三戰就打包回家了......@@